Le joueur de tournoi ne se pose pas ce genre de question. Il bust ou il survit, aucune autre alternative... Mais depuis mes premières sessions de cash, je suis régulièrement confronté à cette question : quand faut il s’arrêter ? Il y a plusieurs réponses possibles, plusieurs facteurs à prendre en considération...
- Il y a celui qui stoppe une session ou une table s'il perd trop. Ce n'est pas mon avis. Je préfère rester et essayer de retourner la situation. Cela m'est arrivé un soir où je reçois les As sur 3 tables parmi les 9 que je joue. Je perds 3 caves ! Les deux premières à tapis préflop, la troisième sur un flop à tirage qui rentre. Il m'a donc fallu 5 minutes pour perdre 150 euros, et près de 3 heures plus tard pour revenir even. J'étais motivé comme jamais pour récupérer cet argent rapidement perdu.
- Il y a celui qui s'impose une heure de fin ou un temps limité de jeu. Cela parait très raisonnable mais je ne me vois pas quitter une table si je m'y sens bien tout comme je ne me vois pas quitter une table si je suis dans la situation du précédent point ! Bref, à moins d'être largement positif et/ou rassasié, je m'impose rarement une heure précise. D'ailleurs le peu de fois où j'ai tenté le coup, je me disais "allez encore 1/4 d'heure" etc...
- Il y a ceux qui s'impose un certain gain atteint. J'avoue n'avoir jamais tenté cette méthode. Quand comme hier, je monte très bien pendant toute la session puis que je perds tout pour finir déficitaire de 2 caves en fin de soirée, je me demande si elle n'est pas si mal !
- Puis il y a ceux qui s'arrêtent pour un oui ou pour un non, pour un imprévu, pour un calin, pour un chagrin, pour un pipi, pour un martini, pour ...
Et vous, pourquoi vous arrêtez-vous ?
Pour l'instant lors de mes sessions du soir, je n'arrête que si je suis fatigué !
Quant au challenge, je m'y suis remis hier après un petit break pour cause de séjour à Londres. Cela ne s'est pas très bien passé et suis passé de 650 à 500 euros. Bref, un petit coup d'arrêt dans le challenge qui doit faire plaisir au pronostiqueur fou (28 septembre pfff). Je devrai peut être laisser mon compte à Stefal. En une soirée, le challenge serait bouclé !
mon dernier article sur les leçons de Vegas parle exactement du même thême.. Ton point de vue est le meilleur je pense. En fait la vraie réponse est : tu t'arrêtes lorsque tu ne sais plus jouer ton "A" Game.
RépondreSupprimerCertains sont vite fatigués, d'autres au contraire sont de vrais marathoniens et sont meilleurs sur la distance, d'autres sont bloqués dès qu'ils ont un gros tapis (peur de perdre gros ou pas à l'aise en jeu deepstack) enfin d'autres spew tout après 2 caves de perdues.
Un stop loss me paraît inévitable et ensuite cela dépend de toi...
joker
RépondreSupprimerlol stefal
RépondreSupprimerPour ma part, aucun stop loss ou stop win. J'arrête quand le temps dont je disposais est passé, ou - et c'est le plus fréquent - lorsque je sens que je joue moins bien (prémices du tilt, fatigue, etc...), complètement indépendamment du résultat.
+1 a andtherivercame
RépondreSupprimerje me suis mis un stop loose et un stop win parce que dans les 2 cas où je franchis ces limites, mon jeu se dégrade.
J'utilise toujours la méthode que tu n'as jamais utilisé, dès un certain gain sur la table, j'en sors...
RépondreSupprimerRicardo, adepte du Hit & Run...
;-)
Excellente question! et la réponse ne tombe pas sous le sens. Je viens de faire 2 sessions: une en début de soirée d'1h15 avec une cave en moins et tout à coup une sorte de culpabilité vis à vis de la famille: pas vraiment envie de m'arrêter sur cette cave manquante surtout que j'ai commencé la session comme la plupart du temps par des bad beats ou rencontres et que je remonte vers l'even...mais voilà un coup de "raison" en me disant que je reviendrai un peu plus tard dans la nuit qd la maison dort. Chose que je fais presqu'en me forcant en me disant oui il est tard mais en même temps cette soirée négative c'est dommage. Et je m'y mets et là tout s'enchaîne et en 30mn +3.5 caves; et cette fois, d'un seul coup, "la peur" s'installe: pas vraiment envie d'aller me coucher, je me sens bien aux tables, envie de jouer mais la fatigue est là, capable de me faire faire de mauvais choix...aie voila les AA, et si je les perdais sur un set, je relance *6 un limper, suivi 2 fois...le rêve me dirait vous...bah non peur de les perdre...flop plutôt pas mal TTsXs...monster bet allin je ne veux plus rien voir, couchez vous s'il vous plaît ou alors au pire payez moi avec votre petite paire, ouf ils jettent: n'importe quoi, il est plus que temps d'arrêter! J'appuie sur le bouton "s'arrêter sur les 7 tables à la prochaine BB" et là évidemment ma range défile sur les dernier tours de blind: AK, JJ...en early prêt à ne pas les jouer pour ne pas m'embarquer et perdre mes 3.5 caves- reouf ils jettent mes raise. Oh non Re-JJ suivi par une calling, petit flop 96s5s, je CB... suivi...turn - 4s - je checke déjà couché prêt à me faire bluffer, et pourtant ses stats ne semblent pas terribles, je bats bcp de choses qd même, il aurait A6, A9, A5, 9T, 45, 67, AK, 88, 77, TT que je ne saurais pas étonné...il bet/je folde... en refusant de combattre, en ne mettant pas ce second barrel qui m'aurait peut-être permis de savoir ou de faire folder...et grâce à vous je viens de mettre un nom sur ce phénomène: j'ai perdu mon "A Game" (si bien entendu j'en avais un...). Enfin, ca y est, la dernière main, je m'arrête! C'est qd même bête j'ai encore envie de vivre "poker" et pas vraiment envie de me coucher...; bon bah un petit tour sur les stats de ma session et allons faire un tour sur le blog de Xavier ;-)
RépondreSupprimerJe rêve de sessions de durée raisonnable ou je prends 2 ou 3 caves et où je m'arrête: cela m'arrive rarement. Ca commence souvent par 5 ou 6 caves en moins et je dois ramer des heures pour revenir. A la fin, je suis content du challenge, mais presque écoeuré d'être à 0. A l'évidence il manque des choses dans mon jeu. Ah et si dans ce doux rêve il n'y avait pas le rake...je ne serais pas à 0 mais à 1 ou 2 petites caves. Pas de stop loose pour moi, je joue des heures pour revenir...ou pas...et si j'en mettais un je crois que je l'atteindrais plus souvent que mon stop win, du fait, difficile de ne pas perdre d'argent...
Moi, je m'arrête quand ma femme éteint le pc sèchement ....
RépondreSupprimerintéressant tout cela. Merci Sébastien pour ce long témoignage.
RépondreSupprimerPour ceux qui utilisent un stop loss ou un stop win, vous le faites par table ou par session ?
Moi c mon pc qui tombe en rade et stop mes pertes
RépondreSupprimerJusqu'a peu j'utilisais à peu prés le même critére que toi pour stoper ou continuer une sessions, la fatigue, la concentration, mon état "psychologique" et l'envie de jouer était mes seuls points de repére à ce sujet. Aprés quelque analyse de données tracker je me suis aperçu que les longues sessions ne m'étaient pas profitable du coup je me suis mis quelque barriéres en terme de volume de jeu ( aucune en terme d'état des gains/perte) quitte à faire 2 sessions dans la journée.
RépondreSupprimerQuand je suis bien l'envie de faire autre chose, la fatique et la satisfaction d'avoir pris des sousous
RépondreSupprimerQuand je suis pas bien la satisfaction d'être remonté ou revenu à peu près even
Quand je suis vraiment pas bien le fait que perdre 10 caves dont la moitié en tilt/spew, décidément, c'est pas raisonnable et que promis je le referai plus jusqu'à la prochaine fois
moi je m'arrete lorsque je sens que mon jeu se dégrade (mieux vaut arreter que tilter)
RépondreSupprimer58% d'encore. Allez On continue!
RépondreSupprimerNinjaPR
Choix 2 et 3 :o)
RépondreSupprimerJ'ai toujours du mal à garder les 3 caves gagnées sur une table ... je prefère quitter et réouvrir de suite avec 3 fois mois ( le max de la table quand meme )
Ainsi si je fais une mauvaise rencontre contre un gros stack, je perdrai pas mes 3 caves d'un coup :)
moi qd je joue très mal en plus de la visite à la maison entre 2 verres résultat 2;5 caves en 150 mains sur 2 nl100 suis parti dont une contre fred qui m'a mis en garde au flop puis au turn lol,après 15 jrs de réussite +1600 c'est le retour sur terre lol.
RépondreSupprimerPour moi, je me fixe toujours un stop loose, sinon je tilte et c'est pas mieux.
RépondreSupprimerSinon, je ne dispose que rarement de plus d'une heure trente pour jouer donc la fin vient d'elle même.
c'est ce qui fait la différence entre les bons et les mauvais joueurs :
RépondreSupprimer- le mauvais joueur quand il en a envie il s'arrête
- le bon joueur quand il en a envie il s'arrête...mais c'est un bon joueur
@Titi: pas de batterie de rechange, ou un iPad au lit?
RépondreSupprimer@Celtic: plus de CG pour moi comme tu sais Xav mais perso je suis pour le stop win et le stop loose, mais par table. Une fois le temps prévu passé, je décroche progressivement les tables. Ca me permettait encore de jouer un petit 15 mn sans tilter puisque plus concentré sur un nombre progressivement restreint de tables (de 4 à 1)